Подсказка

Для эффективного поиска ответа на Ваш вопрос, выберите вопросительное слово, например "Как" и соответственно этому вопросительному слову составьте свой вопрос. Если Ваш вопрос не содержит вопросительного слова, то выберите в списке -//- и просто напишите свой вопрос.

Какие изменения в работе скорой помощи произойдут в 2016 г?

Спрашивает Людмила Викторовна   10 мая 2016
Что нового в работе, какие изменения?
Ответ
По информации первого канала ТВ от 10 мая 2016 г.

С 1 июля 2016 г в работе скорой помощи изменения коснутся интервала времени, в течение которого должна по вызову прибыть бригада медиков скорой или неотложной помощи. Это время должно составлять не более 20 мин. До этого двадцатиминутный интервал был в качестве рекомендации. Сейчас это обязательное условие (официальный норматив). Причем на практике в экстренных случаях (при ДТП, падении с высоты, кровотечениях) это время сокращается до 6-8 мин. Время приезда неотложки к пациентам в стабильном состоянии, но не имеющим возможности дойти до поликлиники, не должно превышать двух часов. Кого направлять к пациенту (скорую или неотложку) решать будут квалифицированные специалисты – диспетчеры.
При нарушении нормативов медикам грозят выговоры и штрафы. Но условия работы медиков все же буду учитываться. Для отдаленных от подстанций труднодоступных районов или мест, не имеющих твердого покрытия, интервал может быть несколько увеличен.

Основание - новый Приказ Минздрава России от 22.01.2016 № 33н, в котором были внесены изменения в Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной медицинской помощи ( по сравнению со старым ранее принятым Приказом 388н «Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи», от янв.2014).
Другие ответы
1
Насчет "новизны" в работе скорой помощи - это как раз тот случай, когда информационный шум вокруг раздутого из ничего вопроса по масштабам многократно перекрывает то событие, которое послужило информационным поводом. Еще 23 марта 2016 года ... Еще
10 мая 2016 13:03
Комментариев: 6 
2
Изменения в СКОРОЙ. Сначала я вообще не хотел оформлять это все отдельным ответом, но так много перелопатил материалов, что даже как то и стало обидно и решил написать ответом. Итак, изучив текст НЕ ПРИНЯТОГО еще приказа с перечнем ... Еще
13 мая 2016 13:23

Обладаю личным опытом

Комментариев: 14 
← Показать все ответы
Комментарии
  • 10 мая 2016 12:28

    Первый канал еще и не такое может сказать - им же надо чем-то занимать никому не нужное утреннее эфирное время... О нормативе прибытия "скорой" в течение 20 минут я писал еще почти три года назад, а вообще этот норматив действует с 2004 года - http://www.moscow-faq.ru/all_question/wa... . Конечно, могут измениться формулировки, или даже нормативный акт, определяющий этот норматив, ответственность может быть переложена с чиновников на врачей, но ведь Вы об этом не пишете и не указываете, каким документом предусмотрены эти изменения, чтобы можно было изучить его самостоятельно и понять, что же в этом вопросе изменилось. Ваш источник можно описать как "я краем уха слышала"... Так что на собственный вопрос Вы не ответили - пока ни о каких изменениях в работе "скорой" Вы не сообщили, а вопрос Ваш - именно об этом...

    • 10 мая 2016 13:30

      Извините, что вмешиваюсь, но в январе действительно были внесены изменения в Приказ Министерства здравоохранения РФ от 22 января 2016 г. № 33н "О внесении изменений в Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 20 июня 2013 г. № 388н" - http://www.garant.ru/products/ipo/prime/..., которые вступают в силу с 1 июля 2016 года. И по телевидению об этом сказали. В разделе "Правила организации деятельности выездной бригады скорой медицинской помощи", в 6 пункте, часть вторая написано:

      "Время доезда до пациента выездной бригады скорой медицинской помощи при оказании скорой медицинской помощи в экстренной форме не должно превышать 20 минут с момента ее вызова. В территориальных программах время доезда бригад скорой медицинской помощи может быть обоснованно скорректировано с учетом транспортной доступности, плотности населения, а также климатических и географических особенностей регионов в соответствии с Программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи."

      • 10 мая 2016 14:23

        Ну так так и нужно было отвечать, а не писать то, что неизвестно кто сказал на первом канале. Вы фактически ответили на этот вопрос в этом комментарии, и ответ разблокировали, а ответ как был ни о чем, так и остался - если бы не Ваш комментарий, в нем не было и нет никакой полезной информации...

        • 10 мая 2016 15:27

          Ну извините, не бабушка, чай, в подворотне сказала....
          Видимо, Вы лучше знаете , чем руководство и редакторы 1-го канала российского телевидения.
          Я ответила, а вы вносите дополнения либо предлагайте свой вариант ответа. Не возбраняется.
          Повторюсь, нелицеприятно Вы как-то о наших новостных службах ПЕРВОГО канала.

          • 10 мая 2016 18:58

            Ну, я не обязан любить первый канал, а главное - совсем не обязан доверять всему, что там говорится. Да, там в выпусках новостей иногда бывает и официальная, вернее полуофициальная информация, но это не значит, что Первый канал является официальным государственным источником информации. А уж если новость не из новостного выпуска, а из какой-то другой передачи, то она ничем не отличается от новости на каком-нибудь Ньюсли...

            • 11 мая 2016 10:50

              Новым Приказом Минздрава России от 22.01.2016 № 33н были внесены изменения в Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной медицинской помощи. Ранее существовал приказ №388н «Об утверждении порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи», который вступил в действие с января 2014 года. Однако с самого начала документ подвергся критике – по мнению представителей медицинского сообщества, он требовал серьезных доработок.

    • 10 мая 2016 15:23

      20 мин было рекомендательно...а теперь нормативно. Как вы о центральном канале! Смело!
      Вы знаете - не краем уха, а записала программу специально и прослушала повторно.
      Как по вашему надо сформулировать вопрос?
      Ответ - буквально в первой фразе.

      • 10 мая 2016 17:08

        Ну пройдите Вы, наконец, по той ссылке на ответ трехлетней давности, которую я дал в комментарии! И там, по ссылке, есть еще и ссылка на Ньюсли - там более подробно. Это был норматив размещения подстанций скорой помощи на местности - их размещение должно было обеспечить 20-минутную доступность с учетом географических особенностей, состава населения, дорожных условий и других факторов. А если Вы считаете зарегистрированный в Минюсте, то есть имеющий силу Федерального Закона приказ Минздрава "рекомендацией", основываясь исключительно на словах приглашенного "эксперта" в утренней развлекательной передаче пусть даже и Первого канала - это не моя проблема...

  • 10 мая 2016 14:31

    Да не в качестве рекомендации было 20 минут, а так и было нормативом. Сейчас уже трудно найти действующую до начала 2016 года редакцию приказа Минздрава, но подозреваю, что изменения там только в том, кто эти двадцать минут должен обеспечивать - чиновники Минздрава и регионов, грамотно размещающие необходимое количество подстанций на территории, чтобы они обеспечивали 20-минутное прибытие на вызов, или сотрудники бригады, которые порой физически неспособны выполнить этот норматив из-за пробок, нехватки бригад, машин, запчастей, удаленности новых районов и головотяпства чиновников, размещающих подстанции СП как попало, а не как того требует здравый смысл...

    • 10 мая 2016 15:29

      А Ваши-то где источники, подтверждающие, вопреки существующей действительности, эти самые нормативы аж в "лохматом" году?

      • 10 мая 2016 16:14

        Пункт 1.10 правил сайта пока не отменяли - 1.10. Комментарий должен относится к ответу, т.е. дополнять его, корректировать или уточнять. Комментарий не должен относится к личности отвечающего.

      • 10 мая 2016 17:18

        Я Вам дал ссылку, по которой все источники указаны и не виноват, что Вы по ссылке переходить не хотите...

    • 10 мая 2016 15:48

      Я нашла прежнюю редакцию приказа. Его пункт № 4 выглядит так: "4. Место расположения и территория обслуживания станции скорой медицинской помощи, отделения скорой медицинской помощи поликлиники (больницы, больницы скорой медицинской помощи) устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения, протяженности населенного пункта, с учетом 20-минутной транспортной доступности." - это рекомендация. Название приказа - Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 20 июня 2013 г. № 388н "Об утверждении Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи" - https://www.rosminzdrav.ru/documents/911...

  • 10 мая 2016 14:34

    Нет, не согласна. Ответ может и неполный, а Первый канал - это официальный государственный источник информации, и автору ответа нужно рекомендовать найти видео с повтором, и присовокупить к тексту. Своим комментарием я лишь уточнила информацию из ответа. Мы оба можем быть неправы, поэтому можно спросить мнение других модераторов.

    • 10 мая 2016 15:06

      Ну, не знаю, я свое мнение изложил, Вы тоже. С нашими комментариями (особенно с Вашим) ответ стал более полным, пусть будет. Если кто-то еще из модераторов проголосует - и хорошо, а то они все куда-то пропали. Но с одним категорически не согласен - утренняя развлекательная программа, даже на Первом канале - не официальный источник информации, в отличие от указанных Вами документов. Так мы дойдем до абсурда - ведь на первом канале показывают художественные фильмы, песни поют и даже юмористические передачи встречаются - не считать же это официальным источником информации, правда? И если Филипп Киркоров в клипе поет Алле Пугачевой "Зайка моя", это не значит, что Пугачева действительно относится к отряду грызунов...

      • 10 мая 2016 15:28

        Полип Фарфоров поёт, что он и сам грызун (он же её заяц) )))

        Я сама нашла видео, это несложно - http://www.1tv.ru/shows/dobroe-utro/pro-...

        Хотелось бы услышать мнение других модераторов, возможно, я не права.

        • 10 мая 2016 17:11

          Ну, возможно, и я неправ, но пока никаких оснований это признавать я не вижу. Тот, более поздний приказ, о котором пишете Вы, тоже подтверждает тот же норматив - 20 минут, просто теперь он обезличен: время доезда - 20 минут, но кто это обеспечивает и кто за это отвечает - непонятно (почитайте сами текст приказа). Так что никаких подтверждений того, что это были "только рекомендации" как не было, так и нет.

      • 10 мая 2016 15:31

        Насчет зайки перебор и не аргумент, так все можно за уши (эти самые заячьи) притянуть. Не солидно, уж извините.

        • 10 мая 2016 15:34

          Автору ответа лучше дополнить ответ, чтобы он соответствовал правилам сайта - можно указать номер приказа, который вводит изменения в прежний приказ.

          • 10 мая 2016 19:48

            Это тот самый случай (довольно редкий) когда я присоединюсь к мнению СА. Должен отметить, что качество ответов уважаемого консультанта (ЛВ) оставляет желать лучшего. Очень небрежно и много ошибок. Будьте внимательнее и не спешите с ответами. Сначала подумайте, посмотрите информацию.

            • 10 мая 2016 20:35

              Спасибо. Объективно. Приму к сведению, постараюсь почаще соответствовать...

            • 11 мая 2016 10:55

              Не обобщайте, уважаемый ГМ. Мои ответы , в большинстве своем, пользуются популярностью и получают высокие оценки пользователей сайта.
              К сожалению, западает клавиатура моего уже не нового планшета, отсюда иногда "небрежность", как вы пишете. Увы. Ничего пока не могу с этим поделать. Когда замечаю, стараюсь исправлять.

              • 12 мая 2016 20:12

                Мой голос будет "ЗА", если Вы дополните ответ, согласно замечаниям СА и помощи Евгении. Пока воздержался, не смогу разобраться в теме, о которой ничего не знаю. *** Согласен с ГМ по поводу неряшливости ("небрежности") многих Ваших ответов. Если у Вас западает клавиатура, то смените её. Или читайте то, что напечатали, и исправляйте. "Увы. Ничего пока не могу с этим поделать," - тогда модераторы тоже ничего не смогут поделать, Ваше неуважение к читателям получит соответствующую оценку.

                • 12 мая 2016 20:28

                  Согласна с Вами, Юрий Владимирович. Ответ дополнен с большим опозданием, под "натиском" модераторов. К тому же - нарушение пункта 1.10. Присоединяюсь к мнению большинства модераторов.

                • 13 мая 2016 13:41

                  Спасибо, Юрий Владимирович. Ответ уже давно дополнен без всякой помощи (приказ найден самостоятельно). Неуважением я бы это не называла... Такие же описки и опечатки есть и у вышеупомянутых консультантов-модераторов (это не голословно). Со всеми бывает... и это надо понимать и учитывать...

                  • 13 мая 2016 16:24

                    Пожалуйста. Но это Вам не помогло. Про неуважение к читателям - никто не требует от Вас 100%-ной грамотности, её и не существует. Но ведь можно перечитать ответ и вставить недобитые буквы? Можно и нужно.

          • 13 мая 2016 13:37

            Уже давно дополнила," а воз и ныне там "

            • 13 мая 2016 17:17

              Это потому, что суть ответа осталась прежней - на вопрос "Что новое появится в работе скорой?" Вы отвечаете: "раньше 20-минутное прибытие было рекомендацией, а с теперь будет нормативом". Это не так - такой норматив существует именно в виде норматива уже 12 лет. То есть, Вы даете ФАКТИЧЕСКИ НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ - факты, в нем изложенные, не соответствуют действительности. Потому и "воз и ныне там". Там, по-видимому, и останется, потому что все действительно новое, наверное, уже описано в других ответах...

  • 13 мая 2016 11:22

    ой, не туда как то вставил и попал коммент наверх) Приношу извинения и переношу его вниз, в порядок очередности написания... спасибо за понимание)

  • 13 мая 2016 11:24

    Можно я вернусь в самому сообщению??
    ...Но условия работы медиков все же буду учитываться. Для отдаленных от подстанций труднодоступных районов или мест, не имеющих твердого покрытия, интервал может быть несколько увеличен... - Это по сути означает, что изминение нормотива коснутся ТОЛЬКО Москвы и Питера, потому что вся остальная территория нашей страны и есть та самая ОТДАЛЕННАЯ и ТРУДНОДОСТУПНАЯ))

  • 13 мая 2016 11:45

    Как бывший медик и текущий обыватель, хочу порекомендовать всему населению нашей страны не принимать на веру НИКАКУЮ информацию НИКАКОГО канала ТВ... Конечно лучше вообще ТВ вещание не смотреть, но это уже для продвинутых пользователей)) Никакая ТВ-информация не обладает свойствами неоспоримой истины. Все сообщения ТВ-вещания носят ИНФОРМАЦИОННЫЙ и ОЗНАКОМИТЕЛЬНЫЙ характер.
    И уж точно ТВканал, у которого только 38% - в собственности государства, а остальные, стало быть, 62% - собственность частных лиц. Никакого влияния государство при таком раскладе не может оказывать на канал по сути. То есть немного не так... Владение самым большим пакетом акций именно этого канала, не дает государству БОЛЬШИХ прав воздействовать на этот ТВканал, чем права государства ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ на любой ТВ канал, по своему желанию или по необходимости, даже если никакого пакета акций у государства нет. То есть я хочу сказать, что 1 канал не более ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, чем любой другой канал, и количество акций в собственности государства - это вообще ни разу не критерий. Для тех кто в танке, поясню, что все эти акции - это в основном такая форма аренды здания ОСТАНКИНО и ТВ башни - то есть НЕДВИЖИМОСТЬ, которой ГОСУДАРСТВО и участвует в акционировании ТВ канала. Не больше и не меньше.

  • 13 мая 2016 11:47

    Отсюда вывод - услышав ИНФОРМАЦИЮ по ТВ, которая удивила, шокировала, заинтересовала - надо идти к компу, заходить на сайт ведомства, к которому инфа относится и проверять. В данном случае текст приказа наверняка был на сайте правительства, минздрава и, может суть позже, появился в гаранте и/или в консультанте. Информация которую публикует на своем сайте минздрав В РАЗЫ объективнее ЛЮБОЙ информации ЛЮБОГО канала ТВ, кто бы там ее не озвучивал.

  • 13 мая 2016 11:57

    Итак - Приказ Минздрава России от 22.01.2016 № 33н. Идем на сайт Минздрава РФ (конечно ГОВмент)) - http://government.ru/department/23/ - документы и события - ищем события 22 января - ой, НИЧЕГО)))
    Смотрим 23 (активная дата в календаре) - Постановление от 23 января 2016 года №33 "О порядке финансирования медицинской деятельности, связанной с донорством органов человека" - что то не так...

  • 13 мая 2016 11:59

    Заходим в поиск - 33н - НИЧЕГО!!! - где же делся приказ то??

  • 13 мая 2016 12:05

    Поиск ГУГЛ - минздрав россии приказ 33н - ВОТ ОН - "«О внесении изменений в Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, утвержденный приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. №388n» - Дата принятия: 15.03.2016 - Приказ зарегистрирован в Минюсте 9 марта 2016 года. Регистрационный номер 41353 - ПДФ форма текста - НО это не на сайте Государственного управления...

  • 13 мая 2016 12:13

    Идем на сайт минздрава - где же проклятый приказ затерялся?? - https://www.rosminzdrav.ru/documents - это раздел - БАНК ДОКУМЕНТОВ - НЕТ... Все равно ничего нет. Нигде... Приказ как будто висит в воздухе. Я уже и по названию искал и по дате и просто тупо просмотрел ВСЕ что там есть с ЯНВАРЯ 2016 по сегодняшний день (май, 13)... Ничего. Нет такого приказа...

  • 13 мая 2016 12:15

    Может он появится 1 июня на сайте минздрава, в момент его вступления в силу??

    • 13 мая 2016 12:20

      Тем более. Как в бородатом анекдоте - "нет ножек - нет и мультиков". Хорошо, что Вы это проверили и написали. Спасибо. Я поторопилась, выступая в защиту ответа. Хороший урок - прежде проверяй наличие документа.
      Сергей Александрович, признаю - Вы изначально приняли верное решение, Григорий Михайлович - аналогично, а я в следующий раз буду умнее.

      • 13 мая 2016 12:22

        Это не важно, его примут, тем более что ничего там и нет такого)

  • 13 мая 2016 12:22

    А теперь собственно п6 приказа ""Время доезда до пациента выездной бригады скорой медицинской помощи при оказании скорой медицинской помощи в экстренной форме не должно превышать 20 минут с момента ее вызова. В территориальных программах время доезда бригад скорой медицинской помощи может быть обоснованно скорректировано с учетом транспортной доступности, плотности населения, а также климатических и географических особенностей регионов в соответствии с Программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи."
    (с) искать было лень и я скопировал у Евгении)

  • 13 мая 2016 12:25

    Что ввергло население в такую эйфорию, хотел бы я знать? Эти самые 20 минут доезда ВСЕГДА за пределами МКАД будут корректироваться "...с учетом транспортной доступности, плотности населения, а также климатических и географических особенностей регионов..." - так было и так будет, пока у нас ВСЯ страна не покроется сетью дорог хотя бы уровня Москвы (я уж не говорю - уровня Германии))
    Даже в Москве этот норматив постоянно нарушается и будет нарушаться еще очень долго...

    • 13 мая 2016 17:25

      Да, но это был норматив, а теперь вместо того, чтобы построить подстанцию скорой, увеличить количество бригад или хотя бы их не сокращать, можно будет просто "обоснованно увеличить время доезда", ну, например, с 20 минут до 60... Или до 240... Верхней-то планки нет...

  • 13 мая 2016 12:26

    РЕЗЮМЕ - это очередной ВНУТРЕННИЙ (бессмысленный для населения) приказ Минздрава, призванный скорректировать взаимодействие медицины и страховых компаний - то есть направленный на коррекцию финансовых взаимоотношений структур. К медицине этот приказ не имеет никакого отношения...

    • 13 мая 2016 13:46

      Ого! Какой зато резонанс!!

      keepline
      По поводу бессмысленности, надеюсь уже не ко мне? :)

      • 13 мая 2016 16:14

        Нет конечно, это так, общие рассуждения)) Вы же и вопрос сами задали и ответ на него сами написали)) поэтому комментарий - это немного и ответ))