Являются ли люди, уехавшие работать в другие страны и оставшиеся там, предателями?

Спрашивает
У нас дома небольшой спор вышел )) Не до мордобоя, конечно ))

Есть знакомые учёные, которые получили в нашей стране хорошее базовое образование, но потом уехали развивать науку в другие страны. В частности, в США. Они крупные учёные, их труд хорошо оценивается, а мы все пользуемся их открытиями.

Я считаю их некими "предателями", потому что они выбрали самый лёгкий путь, уехали туда, где лучше, проще, сытнее и теплее. А муж мой говорит, что я не понимаю главного - учёным нужно обеспечивать возможность работать.
Я ему возражаю и говорю, что настоящий гражданин своей страны будет стараться развивать науку здесь, а он отвечает, что изначально люди едут просто посмотреть, а потом видят, что там лучше и остаются. Я же утверждаю, что "предатели" изначально едут не просто посмотреть, а с конкретной целью - чтобы остаться там, и естественно, чтобы лучше жить.

Если так рассуждать, можно ехать всем миром. Только зачем потом ругать страну, её экономику, если те, кто могут принести пользу, выбрали самый лёгкий путь?

Это соц.опрос, разумеется.
Получить новые ответы
Ответ
Предатель Родины)

Вопрос скорее философский чем экономический
Родина - в разное время люди вкладывали разный смысл в это слово
Есть люди мира, космополиты, они вообще считают родиной всю планету

Давайте все таки введем немного экономики
Перекос в восприятии возник в СССР
До этого такой проблемы просто не было
И нигде в мире проблема не возникла, только в СССР
Как это произошло?
дело в том что образование в СССР было бесплатное
Ну то есть как мы теперь выясняем, эта бесплатность была очень условная, но несколько поколений людей выросли с мыслью, что их обучали даром

И в связи с этим, у населения сложилось мнение, что гражданин получивший это самое образование, что то должен своей стране
Отработать
Вполне объективное мнение если исходить из реалий того времени
Человек учится и за учебу не платит - вот так это выглядело с точки зрения жителя СССР
не платит а получил и поэтому должен
Должен и не заплатил, не отработал - значит украл, обманул
А если уехал в другое место, в другую страну, и работает там, то значит приносит пользу другой стране которая его не учила
На счет предательства это конечно сильно, но тем не менее

У иностранца такой проблемы нет - сам платил за учебу, то есть купил продукт, в данном случае образование и использует так как ему нравится, по своему усмотрению и на благо своей прибыли

Вроде все логично
Но вот какая есть проблема
Я как то решил посчитать, сколько заработала бы моя мама, если бы работала учителем в школе в америке
Нашел перечень зарплат с 1963 года и по 2015 год - именно столько отработала учителем моя мама, минус 10 лет в 90х когда она не работала или работала вообще почти даром
И сравнил с примерным доходом мамы за эти годы в СССР и в России
И оказалось что только мама (а ведь был еще и отец) потеряла в зарплате за все эти годы около 600 000 долларов
Это за минусом денег на жизнь, на еду, на страховки, на жилье и одежду
Сейчас все эти цены можно найти в интернете и если кому то интересно, можно проверить по своим родителям
Государство СССР обмануло мою маму на полмиллиона долларов как минимум, бесплатно выдав квартиру у которой коммерческая стоимость была около 50000 долларов на тот момент
Разве на эти деньги мама не могла бы дать образование мне и моему брату?

У меня есть знакомый в америке который там уже 30 лет и зарабатывал всегда прилично, деньги вкладывал в недвижимость, потому что он человек из россии)
Потом недвижку перепродавал
В результате у него один сын хороший программист, а другой - врач и совладелец медицинского центра
Ему хватило денег выучить своих детей
да и у мужика у самого пенсия огого
А у моей мамы пенсия - 17000 руб и небольшая двушка
И все...
Вот так отблагодарило государство за 52 года работы
Сколько поколений детей обучила мама за эти полвека...
И не сосчитаешь
И при этом, если бы дети (я и брат) ей не помогали, она бы бедствовала

Резюме
Мои родители были обмануты своим государством, своей страной
Той самой родиной
Того что им недоплатили - этого хватило бы и на огромную квартиру и на дом и на автомобили и на поездки и на лечение
На любое образование для любого количества детей
Мои тетка и дядька уехали в америку в 95 году и сейчас уже все купили - и квартиру и дом и машины
Без языка, в 60 лет, в чужой стране люди заработали на жизнь и не только
Наша Родина имеет нас так, как ни одна родина в мире не имеет свое население
Я ничего не должен этой стране
А вот страна должна и моим родителям и мне очень много...

Так что не надо говорить о предательстве
Как там было у Стругацких
«бывает, что ученик предает учителя, но нет таких случаев, чтобы учитель предал ученика» (с)
Нашей стране и ее жителям не стоит говорить о предательстве, пока наша страна не вернет жителям то что она им задолжала
И за Великую отечественную войну и за годы жизни в руинах и за революции каждые 30 лет

Я люблю Родину
Жалко только что она меня не любит...
Автор
keepline
Обладаю личным опытом
Комментарии
  13 дней назад
2 keepline А с какой пьяной радости государство, которое терпело войны и разных правителей-дебилов, должно Вас любить? И какими инструментами оно будет любить, если их нет? И каждый хочет любви. И работают многие. Только вот учатся плохо - не дано. Не умеют, не знают, многого не понимают. Кто поглупее - слушают вражье радио, читают вбросы от всяких недовольных, а потом их копируют по интернету. С этим засада - родители не научили иметь своё мнение, подкреплённое интуицией. Распространённая психология некоторых граждан нашей страны - "мы работали, а пенсии у нас нищенские". А как работали - мы помним, так, что Андропов организовывал специальные службы, чтобы таких "работников" вне работы отлавливать. Что больше всего поражает - многих недовольных, орущих, по большому счёту всё устраивает, но вот высказаться хочется. Лучше бы пошли птичек покормили, пользы больше было бы, да животных, которых взяли в семьи, не выбрасывали.
  5 дней назад
Мне кажется это довольно сложная тема для обсуждения в формате этого сайта
Но факт остается фактом
Кого то может в кинотеатрах отлавливали
А я вот сутки от 9 до 9 людей спасал и что мне за это дало государство?
Нищенскую зарплату?
Мой труд это не труд какого то клерка в министерстве, объем работы которого сложно оценить
Я на работе, в машине, в которой не работала печка, да и вообще она ехала плохо и опасно, спасал жизнь людей
Я просто не мог из нее уйти и сидеть в кино
И если я человека довез до больницы живым то уже план по своей работе выполнил на 10 лет вперед
А я таких каждый день возил
Это со стороны пофигу, выжил кто то там или нет
А для человека его жизнь очень важна и для его родственников тоже
Но на заводе который выпускал кастрюли - была очередь на жилье
А врач, который спасал людей каждый день - не мог получить квартиру НИКОГДА
Вот это и есть ваш СССР
И да
Мы работали, а страна нас напарила, недоплачивала всю жизнь

Сейчас человек, если себе цель поставит - может жилье купить
У него может денег нет, но хотя бы и запрета нет на покупку - есть деньги, иди и покупай
А тогда же человек просто не имел права купить квартиру, машину, мебель

Дерьмовая страна в общем)

Сейчас тоже есть перекосы
Наши реформы нас не радуют
Ну так я смотрю население уже работает на опережение
Еще и закон то в силу не вступил, а народ уже обратно переходит на зарплату наличкой
Люди массово закрывают банковские продукты - карты, счета, вклады

Мы еще слишком мало отошли от 90х
Все еще помнят что доверять никому нельзя
Особенно правительству
  5 дней назад
По поводу банков. А смысл то какой в них держать? Не первый год их все закрывают из ЦБ, знаю людей, кто хорошо так попали. За бугром все грозяться доллар нам отменить или отключить. Рубль постоянно теряет в цене скачками. На сайте сбербанка вообще долларовые вклады не нашел ).

Народ не на опережение работает, а помнит, как деньги превращались в бумагу в девяностые и двухтысячные (с 30 руб до 70).
  13 часов назад
Дерьмовая страна не может состоять из хороших людей. Какой вывод напрашивается? Люди - сами дерьмо. Так?
Народ достоин своих правителей.

У нас хорошая страна, и люди хорошие, но вот только мы слишком отзывчивые и добрые, и многому верим. А пора уже не щёлкать клювом, а научиться думать самим. А для этого нужно тренировать мозги.